Comments on: MBA的出路 http://www.handmadehatter.com/2010/07/05/mba%e7%9a%84%e5%87%ba%e8%b7%af/ 手工帽匠：狂熱的創業、學習、生活 Mon, 30 Jan 2012 02:30:16 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0 By: Handmade Hatter » 青春期的無限延伸 http://www.handmadehatter.com/2010/07/05/mba%e7%9a%84%e5%87%ba%e8%b7%af/comment-page-1/#comment-48483 Handmade Hatter » 青春期的無限延伸 Tue, 07 Feb 2012 19:11:00 +0000 http://www.handmadehatter.com/?p=330#comment-48483 [...] 現在的社會何嘗不是這樣？六年級生不想冒險，因為冒險會被既得利益的長輩打壓，而且不冒險生活就可以過的好好的。大企業提供很高的薪水，吸引菁英進入既有的公司工作；現在MBA學生只考慮到要進去顧問、金融、百大公司工作。沒有偉大的六年級生，說是誰的錯？大家都有錯。 [...] [...] 現在的社會何嘗不是這樣？六年級生不想冒險，因為冒險會被既得利益的長輩打壓，而且不冒險生活就可以過的好好的。大企業提供很高的薪水，吸引菁英進入既有的公司工作；現在MBA學生只考慮到要進去顧問、金融、百大公司工作。沒有偉大的六年級生，說是誰的錯？大家都有錯。 [...]

]]> By: Handmade Hatter » 偉大的冒險 http://www.handmadehatter.com/2010/07/05/mba%e7%9a%84%e5%87%ba%e8%b7%af/comment-page-1/#comment-48445 Handmade Hatter » 偉大的冒險 Tue, 07 Feb 2012 07:24:00 +0000 http://www.handmadehatter.com/?p=330#comment-48445 [...] 我之前寫過了兩篇文章，有關於「販賣靈魂」及「MBA的出路」。我寫了這兩篇文章以後，有不少前輩在這裡發表了精闢的看法。他們講的也都很有道理，如果您還沒有看過他們的回文，您可以到以上兩篇文章去看看。 [...] [...] 我之前寫過了兩篇文章，有關於「販賣靈魂」及「MBA的出路」。我寫了這兩篇文章以後，有不少前輩在這裡發表了精闢的看法。他們講的也都很有道理，如果您還沒有看過他們的回文，您可以到以上兩篇文章去看看。 [...]

]]> By: Derek Chang http://www.handmadehatter.com/2010/07/05/mba%e7%9a%84%e5%87%ba%e8%b7%af/comment-page-1/#comment-48375 Derek Chang Tue, 07 Feb 2012 09:46:00 +0000 http://www.handmadehatter.com/?p=330#comment-48375 Hi Max, 無意間看到你的文章, 還有你驚人的MBA申請結果 恭喜你結婚, 也即將加入Stanford MBA 其實令我最impressed的, 不是你MBA的申請，而是對Essay寫法的見解, 你在寫Essay的能力，的確是萬中選一，遠遠超出一般華人同學，我一直到ＭＢＡ畢業後將近兩年，才知道怎樣寫出一篇好的Essay，這種Communication的能力，是你最寶貴的資產之一，要好好的利用 簡單自我介紹，我在McKinsey待了五年多, 從BA到現在Manager 中間去INSEAD念了MBA，跟Sean, Mark, Quency都算認識 Anyway, 我這篇文章的目的，是不同意你說的，顧問是在販賣靈魂 我更不同意你的假設，顧問業是用時間與健康，來換取極高的薪水 話說回來，薪水真的不高，販賣靈魂的應該是那些I-Banker 我定義的顧問業是，用時間來換取學習 學習如何Do the right thing but not do the thing right 最成功的顧問，那些我敬佩的Partner，是看透商業還有人生 知道如何在每個選項之間trade-off，看清楚leaver，然後做出decision 在商場，這叫做策略 在職涯，這叫做生涯規劃 在人生，這叫做活出自我 當然，也有一些顧問，無法參透這個道理，大概這就是Dubai那位BCG仁兄的老闆 我也看到更多在ＭcKinsey的人，完成學習之後，離開了顧問業，邁向更成功的人生，請注意，我說人生，不是事業 所以，不要拒絕讓你學習讓活出更好人生的機會，但你要賭一把遇到對的老闆 有機會，我們可以聊一聊 Derek Hi Max,
無意間看到你的文章, 還有你驚人的MBA申請結果
恭喜你結婚, 也即將加入Stanford MBA
其實令我最impressed的, 不是你MBA的申請，而是對Essay寫法的見解, 你在寫Essay的能力，的確是萬中選一，遠遠超出一般華人同學，我一直到ＭＢＡ畢業後將近兩年，才知道怎樣寫出一篇好的Essay，這種Communication的能力，是你最寶貴的資產之一，要好好的利用

簡單自我介紹，我在McKinsey待了五年多, 從BA到現在Manager
中間去INSEAD念了MBA，跟Sean, Mark, Quency都算認識

Anyway,
我這篇文章的目的，是不同意你說的，顧問是在販賣靈魂
我更不同意你的假設，顧問業是用時間與健康，來換取極高的薪水
話說回來，薪水真的不高，販賣靈魂的應該是那些I-Banker

我定義的顧問業是，用時間來換取學習
學習如何Do the right thing but not do the thing right
最成功的顧問，那些我敬佩的Partner，是看透商業還有人生
知道如何在每個選項之間trade-off，看清楚leaver，然後做出decision

在商場，這叫做策略
在職涯，這叫做生涯規劃
在人生，這叫做活出自我

當然，也有一些顧問，無法參透這個道理，大概這就是Dubai那位BCG仁兄的老闆

我也看到更多在ＭcKinsey的人，完成學習之後，離開了顧問業，邁向更成功的人生，請注意，我說人生，不是事業

所以，不要拒絕讓你學習讓活出更好人生的機會，但你要賭一把遇到對的老闆

有機會，我們可以聊一聊

Derek

]]> By: clarkchang http://www.handmadehatter.com/2010/07/05/mba%e7%9a%84%e5%87%ba%e8%b7%af/comment-page-1/#comment-48031 clarkchang Tue, 07 Feb 2012 11:39:00 +0000 http://www.handmadehatter.com/?p=330#comment-48031 Hi Max, 我跟Sean同期，是'07 Kellogg的校友。其實您和Sean講的都對。不過我這裡要對提供一些建議。從你的文章看起來，您對MBA之後的規劃是創業。但是有沒有想過，MBA反而會成為你創業最大的阻力？從我的經驗看來，MBA對於創業並沒有幫助，尤其當你的創業是來自於心中已經有的想法或點子。您只是想要MBA幫助你完成你的business plan或者補強你商業方面的訓練。 如果是這樣，那我強烈建議您不要去念MBA，因為你會非常失望，而且MBA反而耽誤你兩年寶貴的時間，你的idea可能兩年後就過時。我個人的經驗，MBA只會告訴你「不要創業」，告訴你創業的風險有多高，讓你害怕。您可以比較一下成功的創業家，哪一個是唸完MBA才開始的？真的太少了 因為創業在某個角度來說，需要的是熱情與「傻勁」，MBA的訓練會把你的傻勁磨掉，讓你轉向創投、投行，因為相對風險低，而且獲利更豐厚。 當然，如果你本來的方向是LBO或MBO，只為了脫手換錢，那又是另外一回事了，MBA會很有幫助。 祝您生涯順利 Clark Hi Max,
我跟Sean同期，是’07 Kellogg的校友。其實您和Sean講的都對。不過我這裡要對提供一些建議。從你的文章看起來，您對MBA之後的規劃是創業。但是有沒有想過，MBA反而會成為你創業最大的阻力？從我的經驗看來，MBA對於創業並沒有幫助，尤其當你的創業是來自於心中已經有的想法或點子。您只是想要MBA幫助你完成你的business plan或者補強你商業方面的訓練。
如果是這樣，那我強烈建議您不要去念MBA，因為你會非常失望，而且MBA反而耽誤你兩年寶貴的時間，你的idea可能兩年後就過時。我個人的經驗，MBA只會告訴你「不要創業」，告訴你創業的風險有多高，讓你害怕。您可以比較一下成功的創業家，哪一個是唸完MBA才開始的？真的太少了
因為創業在某個角度來說，需要的是熱情與「傻勁」，MBA的訓練會把你的傻勁磨掉，讓你轉向創投、投行，因為相對風險低，而且獲利更豐厚。

當然，如果你本來的方向是LBO或MBO，只為了脫手換錢，那又是另外一回事了，MBA會很有幫助。
祝您生涯順利
Clark

]]> By: Handmade Hatter » 販賣靈魂？！ http://www.handmadehatter.com/2010/07/05/mba%e7%9a%84%e5%87%ba%e8%b7%af/comment-page-1/#comment-47935 Handmade Hatter » 販賣靈魂？！ Tue, 07 Feb 2012 22:08:00 +0000 http://www.handmadehatter.com/?p=330#comment-47935 [...] 果真是顧問，Sean指出我上一篇文章中一個邏輯上的弱點。請到前一篇文章中，讀一下他的精闢看法。 [...] [...] 果真是顧問，Sean指出我上一篇文章中一個邏輯上的弱點。請到前一篇文章中，讀一下他的精闢看法。 [...]

]]> By: Sean Lin http://www.handmadehatter.com/2010/07/05/mba%e7%9a%84%e5%87%ba%e8%b7%af/comment-page-1/#comment-47934 Sean Lin Tue, 07 Feb 2012 20:10:00 +0000 http://www.handmadehatter.com/?p=330#comment-47934 Hi Max, 我是Sean Lin, 由於身兼主辦人與講座座談者，那天沒來得及與你多交換一些心得，但是很謝謝你文章的分享，以及對於MBA高峰會的一些看法與意見。 我非常同意你說的，MBA的路不應該侷限於顧問業，銀行業與Fortune 500，這也是為什麼許多學校都有創業相關的課程，去鼓勵學生選擇不一樣的路。但是很遺憾的是，真正有能力，興趣，以及願意承擔創業風險的人卻相對的少，而這個現象全球皆然。大部分去念MBA的一般學生，都還是希望能夠轉換跑道，換到更好的工作，更佳的升遷機會，以及好的薪資水平。如果你參考每年Businessweek各學校畢業生的就業Profile, 除了Harvard 與Stanford，超過90%的人還是選擇幫人打工，成為一般的上班族。創業是一個很好的選擇，但對許多從小接受台灣教育的同學來說，它相對而言也是最特別，能力需求高，甚至是孤獨的一條路。我用極度簡化的方式去介紹MBA的ROI，就是希望所有想去念MBA的同學，能夠想清楚這是一份極大的投資。相對與美澳，台灣的一般上班族工資極低。在歐美，MBA畢業生的一般起薪都能有8~10萬，但是台灣卻只有3~5萬美金，也使得這份500萬的投資顯得別的關鍵與需要謹慎評估。 關於顧問業，我想說的是這本來就不是一份人人都適合也願意追求的工作：它的長工時，高頻旅行需要，高壓與處理棘手的問題，都需要某些人格特質的人才能勝任。所以這也是為什麼我們想透過MBA高峰會，去介紹這份工作的性質- 讓對MBA有興趣的人去瞭解這份工作是否適合他們。但我覺得用 "出賣靈魂"來形容顧問業卻有失公平。確實顧問業是高壓，長工時，但是現在幾乎每個行業皆然- 業務，行銷，財務，竹科工程師，所有上班族面臨的問題都是相同的：極高的工時，重複單調的工作，但不成比例的薪資(22k ?)。如果以這樣的標準來看，似乎全天下的工作都是出賣靈魂？ 或許創業是唯一能夠為自己奮鬥與高附加價值的工作，但是回到最初的論點：有多少人有能力與緩衝空間，去承擔家庭與財務的風險去從事創業的工作呢？如果全天下大家都當老闆？又有誰來當稱職與優秀的員工呢？ 最後關於那位MIT同學寫的文章，老實說裡面很多東西都不是很客觀的: 我從來沒有受過所謂的喝酒玩樂訓練，我受到的是正規的分析，講報，Excel以及儀態訓練。我們的每一份數據分析都要經過嚴格的Acid Test，否則客戶馬上就可以用直覺判斷這結論有問題。 而因為這位MIT在顧問也僅僅只待了不到幾個月，不夠完整的專案經驗也很容易讓他有所偏見。 最後，感謝你在座談的精彩分享，提供許多學生不一樣的經驗與想法，這也是高峰會的主要目的，預祝你的MBA生涯順利！ Sean Hi Max,

我是Sean Lin, 由於身兼主辦人與講座座談者，那天沒來得及與你多交換一些心得，但是很謝謝你文章的分享，以及對於MBA高峰會的一些看法與意見。

我非常同意你說的，MBA的路不應該侷限於顧問業，銀行業與Fortune 500，這也是為什麼許多學校都有創業相關的課程，去鼓勵學生選擇不一樣的路。但是很遺憾的是，真正有能力，興趣，以及願意承擔創業風險的人卻相對的少，而這個現象全球皆然。大部分去念MBA的一般學生，都還是希望能夠轉換跑道，換到更好的工作，更佳的升遷機會，以及好的薪資水平。如果你參考每年Businessweek各學校畢業生的就業Profile, 除了Harvard 與Stanford，超過90%的人還是選擇幫人打工，成為一般的上班族。創業是一個很好的選擇，但對許多從小接受台灣教育的同學來說，它相對而言也是最特別，能力需求高，甚至是孤獨的一條路。我用極度簡化的方式去介紹MBA的ROI，就是希望所有想去念MBA的同學，能夠想清楚這是一份極大的投資。相對與美澳，台灣的一般上班族工資極低。在歐美，MBA畢業生的一般起薪都能有8~10萬，但是台灣卻只有3~5萬美金，也使得這份500萬的投資顯得別的關鍵與需要謹慎評估。

關於顧問業，我想說的是這本來就不是一份人人都適合也願意追求的工作：它的長工時，高頻旅行需要，高壓與處理棘手的問題，都需要某些人格特質的人才能勝任。所以這也是為什麼我們想透過MBA高峰會，去介紹這份工作的性質- 讓對MBA有興趣的人去瞭解這份工作是否適合他們。但我覺得用 “出賣靈魂”來形容顧問業卻有失公平。確實顧問業是高壓，長工時，但是現在幾乎每個行業皆然- 業務，行銷，財務，竹科工程師，所有上班族面臨的問題都是相同的：極高的工時，重複單調的工作，但不成比例的薪資(22k ?)。如果以這樣的標準來看，似乎全天下的工作都是出賣靈魂？ 或許創業是唯一能夠為自己奮鬥與高附加價值的工作，但是回到最初的論點：有多少人有能力與緩衝空間，去承擔家庭與財務的風險去從事創業的工作呢？如果全天下大家都當老闆？又有誰來當稱職與優秀的員工呢？

最後關於那位MIT同學寫的文章，老實說裡面很多東西都不是很客觀的: 我從來沒有受過所謂的喝酒玩樂訓練，我受到的是正規的分析，講報，Excel以及儀態訓練。我們的每一份數據分析都要經過嚴格的Acid Test，否則客戶馬上就可以用直覺判斷這結論有問題。 而因為這位MIT在顧問也僅僅只待了不到幾個月，不夠完整的專案經驗也很容易讓他有所偏見。

最後，感謝你在座談的精彩分享，提供許多學生不一樣的經驗與想法，這也是高峰會的主要目的，預祝你的MBA生涯順利！

Sean

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